Dwie fazy w gniazdku 220 woltów? To jest bardziej realne niż myślisz.

O typowej usterce okablowania, gdy występuje faza w gniazdach 220 V na obu gniazdach. O tym, dlaczego tak się dzieje i dlaczego jest niebezpieczny. Pierwsza osoba i trochę nieformalne.

Istnieje jedna charakterystyczna usterka okablowania, która może wprowadzić w błąd początkującego lub niedoświadczonego elektryka. Aby wyjaśnić, o czym mówię, opowiem historię jednego z moich przyjaciół:

„Sąsiad przychodzi do mnie w sobotę - samotna babcia. I prosi o kontakt z elektrykiem w mieszkaniu. Powiedzmy, że nic nie działa, ale światła nie wydawały się wyłączone.

No cóż, oczywiście idę na stronę i sprawdzam wyłączniki. Wszystko jest w porządku, wszystkie maszyny są włączone. Biorę wskaźnik: faza przechodzi obok. Wchodzę do mieszkania do babci, sprawdzam pierwsze gniazdko. Pierwsze złącze to „faza”. Sprawdzam drugie złącze - także „fazę”! Co za bzdury!

Zwracam się do innego gniazdka: tego samego obrazu. Dwie fazy. Skąd pochodzą te dwie fazy? Załóżmy, dobrze, „zero” może zniknąć. Ale gdzie może pojawić się druga faza w gniazdku 220 woltów? Tylko jedna faza jest wprowadzana do mieszkania.

Nic nie zrozumiałem, przeprosiłem babcie i musiała poczekać do poniedziałku, by poczekać na elektryka z biura mieszkaniowego. I jakie były kłopoty, nie rozumiałem. ”

Natychmiast poproszę ekspertów, aby nie śmiali się z historii mojego przyjaciela. Nie jest głupią osobą, po prostu nie jest elektrykiem z zawodu. I rzucę trochę światła na mroczną historię, która mu się przytrafiła.

Jeśli bohater opowieści z wyjątkiem śrubokręt wskaźnikowy miał ze sobą testera i gdyby mógł go użyć, byłby w stanie dokonać jednej interesującej obserwacji. Nie było napięcia między dwiema „fazami” na wylocie. Oznacza to, że „faza” miała tę samą nazwę. Jest to zrozumiałe, w przeciwnym razie technologia i lampy w mieszkaniu nie zostałyby przywitane.

Ale gdzie „faza” dotarła do przewodnika, który wcześniej był zerowy? Właśnie przeszła przez ładunek, to znaczy na przykład przez światło lampy korytarzowej, która jest zawsze włączona i ... i to wszystko. Okazało się, że po prostu nie miała dokąd pójść. Powodem całej katavasiya jest to, że przewód roboczy wejściowy zero jest odcięty. Może po prostu zerwać się na szynie zerowej w osłonie, dla drutu aluminiowego jest to tak proste, jak łuskanie gruszek.

Kiedy tak się dzieje, prąd w obwodzie oczywiście znika. Brak prądu - brak spadku napięcia. Dlatego „faza” jest taka sama jak na wejściu, a na wyjściu żarówki. Okazuje się, że „faza” w obu drutach. Cóż, ponieważ wszystkie przewody zerowe w mieszkaniu mają bezpośrednie połączenie elektryczne między sobą na tej samej zerowej szynie panelu mieszkania, „faza błądząca” pojawia się również w gniazdku. Wystarczyło wyłączyć wszystkie przełączniki i odłączyć od gniazdek wszystkie urządzenia w mieszkaniu, aby anomalia zniknęła.

Cóż, aby naprawić sytuację, wystarczyło rozebrać i podłączyć ponownie zerwany drut zerowy, najpierw oczywiście wyłączając pakiet wejściowy.

Warto tutaj osobno zauważyć, że chociaż „faza” na przewodzie neutralnym w takich sytuacjach wydaje się fantomowa i fałszywa, niebezpieczeństwo może być całkiem realne. Nawet przy obciążeniu można bardzo „pociągnąć”, ponieważ osoba potrzebuje tylko około 7 miliamperów, aby uzyskać bardzo nieprzyjemne odczucie.

Ponownie, aby tego uniknąć porażenie prądem w takich sytuacjach niemożliwe jest wyprodukowanie uziemienie ochronne obudowy urządzeń elektrycznych bezpośrednio w miejscu ich połączenia, bez oddzielnej linii uziemienia i ponownego uziemienia. W końcu, jeśli zlekceważysz ten zakaz, wtedy, gdy zerwany zostanie przewód neutralny, możesz uzyskać fazę bezpośrednio na korpusie urządzenia, nawet jeśli nie jest to całkiem realne.

Przeczytaj także na ten temat: Co to jest zero i faza, jak je ustalić?

Alexander Molokov

Comments

[#1]

Bardzo trafny artykuł. Bardzo często spotykam się z fałszywą ochroną, gdy zero robocze jest używane jako ochronne. I to z zawodu wykonują elektrycy. I chcę dodać, że jeśli „ładunek” jest podłączony do „dużo”, wówczas będzie się dzielić, zmniejszając w ten sposób opór. Mówiąc najprościej, nie przyjdzie faza „wyobrażona”, ale prawdziwa.

[#2 elsash]

Rozumiem Tj. wejście w ekran jest jednofazowe. Dobrze, że nie ma przerwy we wspólnym przewodzie N w układzie 3-fazowym. Babcia wtedy się włączyła, tylko telewizor i 1 LN :), przyszedłoby tylko 380 V.

[#3 Alex 236]

Powszechna sytuacja. Ale drugi - raz spotkałem się z obecnością dwóch RÓŻNYCH faz w zwykłym gniazdku w budynku mieszkalnym. Rozumiem, że prawie nikt mi nie uwierzy, ja sam nie uwierzyłem własnym oczom, ale fakt jest jasny. 8-mieszkalny budynek mieszkalny ma napięcie odpowiednio 127 V (trójfazowe), dla 220 V wymagane są dwie fazy. Sytuacja jest całkowicie dzika, do pewnego stopnia wyjaśnia, że ​​dom należy do zakładu metalurgicznego, najwyraźniej podczas budowy postanowili wyłączyć istniejący budynek przy 127 V. Bracia, nie „rzucajcie we mnie kamieniami”, zabieram dużo czasu nie mogłem w to uwierzyć ...

[#4 Sasha]

Alexei: Wierzę z przyjemnością. Pracuję w organizacji obsługującej wyposażenie elektryczne dźwigów w lokalnej elektrowni cieplnej.

W tej elektrowni cieplnej stosowany jest starożytny standard trofeum napięcia liniowego - dokładnie 500 woltów.

W tych dźwigach nie ma obwodów 380 woltów, a odbiorniki 220 woltów są zasilane z transformatora. Okazuje się też - w obu gniazdach „fazy” gniazda.

[#5]

Cytuję: „... jeśli zlekceważysz ten zakaz, wtedy gdy przewód neutralny zostanie zerwany, możesz uzyskać fazę dokładnie na obudowie urządzenia, nawet jeśli nie jest to całkiem realne ...”
Błędne stwierdzenie - w tym przypadku nadejdzie prawdziwa faza, choć przez obciążenie, ale wystarczająca dla osoby ...
Wniosek - włóż RCD!

[#6 Maroussia]

Jest takie gniazdo z dwiema fazami. Po prostu nie w mieszkaniu. Możesz wziąć jedną fazę z tego gniazdka i zero z mieszkania. Pytanie: czy urządzenie będzie działać normalnie?

[#7 andy78]

Maroussia, dlaczego tego potrzebujesz? Gniazdo z dwiema fazami stanowi awarię w okablowaniu, dlatego nie musisz niczego wymyślać. Poszukaj dobrego elektryka i pozwól mu poszukać i naprawić usterkę. Nie mieszaj się.

[#8 Maroussia]

W takim przypadku miernik nie będzie działać. Z mojego punktu widzenia bierze tylko zero, a faza jest „pozostawiona”, choć z nagłego wypadku.

[#9 Siergiej]

W obwodzie kaliningradzkim istnieje wiele rynków z dwiema fazami ... niemieckie dziedzictwo ...

[#10]

Zapomnieliśmy o innej opcji spalania śrubokręta wskaźnikowego na obu gniazdach gniazda: po odcięciu zerowania roboczego i wyłączeniu urządzeń na neutralnym przewodzie pojawia się „końcówka” o wartości około 90 V ze względu na bliskość płytki fazowej na całej długości płyty zasilania, z której wskaźnik świeci, chociaż wyblakła, ale różnica w blasku jest trudna do odróżnienia w świetle słonecznym, więc wydaje się, że w wylocie są dwie fazy! Decyzja o sprawdzeniu napięcia za pomocą dwubiegunowego wskaźnika lub testera byłaby poprawna.

[#11]

Na przykład w wiosce Tirlyan w Baszkirii od czasów carskich do dnia dzisiejszego sieć jest prawie całą wioską bez drutu zerowego. Tak więc naprawdę są dwie fazy w punktach sprzedaży.Nie wiem dlaczego, być może istnieje sieć z izolowanym punktem zerowym, jak w kopalniach, a może spuścizna sieci o napięciu 127 V, z której zero zostało po prostu wyeliminowane po przełączeniu na 220 V.

[#12]

W działającej sieci dwie fazy mogą występować tylko wtedy, gdy linia jest zasilana z transformatora o napięciu liniowym 220 V.

[#13]

Cytat: Alexander

W działającej sieci dwie fazy mogą występować tylko wtedy, gdy linia jest zasilana z transformatora o napięciu liniowym 220 V.

Jestem w szoku! A jakie transformatory masz w takich wysokich budynkach mieszkalnych zasilanych liniowym napięciem 220 V. Enlighten pliz.

[#14]

Witam Oczywiście nie jestem w temacie, ale może ktoś natknął się na takie mieszkanie, gdy statecznik jest wyłączony, działa tak, jakby nic się nie wydarzyło, a reszta gniazd i oświetlenia nie działa. Skąd pochodzi prąd w tym gniazdku? Jak znaleźć awarię?

[#15]

Ten drogi przyjacielu nie jest usterką, to gratis, ponieważ tam faza idzie z licznika, a druga jest uziemieniem, najważniejsze jest, aby elektrycy nie zakochali się w niej, po prostu wyłączasz zero i voila-freebie na ladzie))).

[#16]

Dobrze, jeśli ma taką samą nazwę i jeśli nadchodzi, gdy zero robocze zanika, a nadjeżdżanie idzie w jego ślady. Jest dobry dla tych, którzy dostają tę samą nazwę, a którzy nie, prawie cały sprzęt w domu pali się, gdy zamiast 220 jest 380, podobnie jak uziemienie panów. Udowodnienie, że praktycznie nic nie będzie niemożliwe.

[#17]

W centralnej części Lwowa tzw Lwowski schemat zasilania budynków mieszkalnych od czasów przedrewolucyjnych. Istnieją starożytne transformatory 6 / 0,22 kV, uzwojenia wtórne są połączone trójkątem, napięcie liniowe (międzyfazowe) wynosi 220 V, jeden narożnik trójkąta służy jako uziemione zero, stosowane są tylko 2 z trzech uzwojeń wtórnych (mających uziemione zero).

[#18]

W centralnej części Lwowa tzw Lwowski schemat zasilania budynków mieszkalnych od czasów przedrewolucyjnych. Istnieją starożytne transformatory 6 / 0,22 kV, uzwojenia wtórne są połączone trójkątem, napięcie liniowe (międzyfazowe) wynosi 220 V, jeden narożnik trójkąta służy jako uziemione zero, stosowane są tylko 2 z trzech uzwojeń wtórnych (mających uziemione zero). A może taki obwód do podłączenia transformatora do halogenu?

[#19]

Cześć, mam problem ... kuchnia nie działa z gniazdem z kuchenki i zwykłym gniazdkiem, chociaż jest tam faza i zero ... zdarza się, że pokazuje dwie fazy w zwykłym gniazdku ... Nie rozumiem, co biznes ????

[#20]

Nie rozumiem, dwa przewody wchodzą do panelu mieszkania na oba potencjały; mierzę dwa 220 woltów za pomocą multimetru. A jeśli jedna sonda na rurze (STAND), to na jednym 110 woltów, a na drugim drucie 140 woltów.

Rozumiem, że to napięcie liniowe. Co zatem stawia automatyczne maszyny do przełączania tarczy? Difa i ouzo w końcu nie będą działać?

[#21]

To znaczy, trójfazowe dyferencjały i ouzo. Możesz po prostu połączyć z nimi dwie fazy.

[#22 Nikolay]

Eugene,
dzieje się to w budynku mieszkalnym, w którym mieszkania wiszą na różnych fazach, drut zerowy wypala się, a następnie sąsiedzi są połączeni szeregowo między dwiema fazami (380v). Zgodnie z prawem Ohma w mieszkaniu, w którym jest podłączone duże obciążenie, napięcie jest niższe i odwrotnie. Nie mają już szczęścia dla tych, którzy mają większy opór w mieszkaniu, ale częściej nie wszyscy mają szczęście. A uziemienie niczego nie naprawi. Panowie, włóż przekaźnik napięciowy, naprawdę są w stanie pomóc (na przykład patrz RN-111M).

[#23]

Wziął do ręki jedną klawiaturę multimetru, drugą do sieci, na jednym przewodzie 30 V na drugim 80 V.

[#24]

Śrubokręt wskaźnikowy „pokazuje fazę” zarówno na fazie, jak i na przewodzie neutralnym, a także na ziemi, a nawet na śrubie pośrodku gniazda, jeśli ładowarka jest podłączona do jednego z gniazd (na przykład do telefonu, jak na zdjęciu na początku artykułu) i jeśli trzymasz ten przewód s / r podczas sprawdzania. Spróbuj.

Przepraszam Ten efekt nie jest obserwowany na wszystkich ładunkach. Była to opłata za adapter podróżny Samsung, model: TAD137ESE (telefon Samsung SGH-C110). Ładowanie działa, a telefon się ładuje (ale eksperyment działa). Teraz, w przypadku dwóch pozostałych telefonów Nokia i adaptera USB, to, sprawdziłem, nie działa. Może nie powinno tak być?

[#25]

I mam jakąś dziwność.

1) z ekranu znajduje się kabel do skrzynki w pokoju
2) kabel przechodzi na drugi koniec pokoju ze skrzynki w pokoju
3) kabel z ekranu pokazuje fazę na jednym końcu, zero na drugim (on / off)
4) kabel, który przechodzi na drugi koniec pokoju, pokazuje fazę na obu końcach (świeci jasno na jednym, przygaszony na drugim), nawet po podłączeniu jednego przewodu do fazy kabla wejściowego (nawet nie podłączamy drugiego końca)
5) wybranie problematycznego kabla nie daje rezultatu. Oznacza to, że nie piszczy, wydaje się, że nie ma obwodu.

Nie rozumiem o co chodzi.

[#26 Autor]

Dla:  zły kontakt w obwodzie drutu zerowego w samym pudełku, jeśli poprawnie zrozumiałem sytuację z twoich słów.

[#27 Giennadij]

Autor,
ale na samym kablu wejściowym (z ekranu) wszystko jest w porządku, a gniazda do niego podłączone również są OK. Ale drut z niego, który przechodzi do innego pudełka, nawet gdy tylko faza jest podłączona (to znaczy, nie łączymy zera), daje fazę na obu końcach. W tym przypadku faza świeci jasno, a zero jest przyciemnione (dla wskazania). Podobno indukowane napięcie z uszkodzenia izolacji, bez zwarcia (do tej pory bez zwarcia).

[#28 Autor]

Tak będzie, jeśli istnieje faza, ale zero nie jest połączone. Co więcej, będzie dokładnie w tej linii, w której zero jest wyrzucane z powrotem, ale istnieje co najmniej pewien rodzaj obciążenia.

[#29]

W centralnej części Lwowa druty idą do wtyczek z licznika, a od nich do głównej skrzynki rozdzielczej. Po odłączeniu wszystkich przewodów i pozostawieniu tylko tych, które pochodzą z wtyczek, śrubokręt wskaźnikowy pokazuje fazę na obu przewodach. Nie przejmowałbym się tym, że lampa gospodyni nie mrugał ciągle. Może ktoś doradzi co?

[#30]

Powiedz mi proszę Dlaczego wskaźnik na gniazdku pokazuje 2 fazy, podczas gdy urządzenia elektryczne działają, gdy urządzenie jest wyłączone? Tester pokazuje 40 woltów, a wskaźnik ma również 2 fazy.

[#31]

Powiedz mi, że w gniazdku znajomego w kuchni są również dwie fazy, nie tylko przy zera, ale w ziemi, tester pokazuje 220 V między zerem a ziemią, w innych gniazdach tak nie jest. Sonda zapala się, gdy dotkniesz fazy i dotkniesz ziemi, ale przy zera wszystko jest normalne, sonda nie świeci. Co może być przyczyną.

[#32 MaksimovM]

Anatolij, jeśli problem dotyczy tylko jednego gniazdka, przyczyną jest niewłaściwe podłączenie tego konkretnego gniazdka. Przewód fazowy jest podłączony do styku uziemienia, dlatego konieczne jest prawidłowe podłączenie gniazdka, aby uniknąć negatywnych konsekwencji.
wega, 40 V, gdy maszyna jest wyłączona - jest to napięcie indukowane z innych linii okablowania ułożonych w tym samym strobe za pomocą tego kabla lub w bliskiej odległości i które są pod napięciem. W takim przypadku wskaźnik może pokazywać dwie fazy, ale w rzeczywistości w tych przewodach nie ma dwóch faz. A jeśli to tylko napięcie indukowane, urządzenia elektryczne nie powinny działać. Jeśli urządzenia działają, oznacza to, że niewłaściwy wyłącznik jest otwarty lub zamyka się z innej linii, być może z powodu uszkodzenia izolacji przewodów położonych w pobliżu.

[#33]

O ile pamiętam, liniowa zasada żywienia w Europie pozostała tylko w Budapeszcie i Lwowie. Dziedzictwo Austro-Węgier.)))

[#34 Arkady]

Mam dwie fazy 110 woltów.

[#35 Alexander]

Są domy zasilane własnymi potrzebami podstacji, w których mieszkały 2 fazy 127 V.

[#36 Vitalij]

Pewnego razu Jumshuts dokonywał napraw w mieszkaniu, w którym mieszkam. Okablowanie zostało wykonane bez tablicy rozdzielczej, dlatego nie mogę znaleźć miejsca, w którym wykonano połączenia tych samych przewodów. A dwa tygodnie temu część placówek, w których największe obciążenia miały przestać działać. Na obu przewodach tester pokazuje fazę. Pytanie brzmi: czy mogę wyrzucić zero, przynajmniej na czas wyszukiwania, z działającego gniazdka i czy nie spowoduje to przeciążenia obwodu, do którego podłączę się? Dziękuję

[#37 Alexander]

W moim mieszkaniu, w gniazdach, w żarówkach, są dwie fazy, ale w ogóle nie ma zera. Światło jest włączone, a licznik się obraca. Kiedy się dowiedziałem, bardzo się przestraszyłem i wezwałem elektryka Życzkowskiego. który mnie uspokoił. powiedział, że to nie tylko ja. i całe centrum miasta. Mówi i obsługuje dwie fazy o napięciu 110 woltów. Nie wiem, jak to prawda, ale światło jest włączone, lodówka i inne urządzenia działają.

[#38 Victor]

W mieszkaniu w Rydze do tarczy dochodzą 3 przewody: brązowy, niebieski i żółto-zielony. Jest difavtomat, a po nim 10 automatów. Brązowy drut po różnicy przechodzi do wejść maszyn, a niebieski do paska 0. Ziemia - na osobnym pasku. Wszystko wydaje się normalne, ale w gniazdach na obu końcach są fazy. Myślałem, że to tylko wielka wskazówka. Zaczął podłączać gniazdko. Znokautowałem odpowiednią maszynę. Sprawdziłem wskaźnik za pomocą brązowego drutu, nie ma napięcia. Z niebieskiego wskaźnik wydaje się lekko świecić. Próbowałem każdego drutu ręką, to nie jest szokujące. Zamknął śrubokrętem niebieski - zero i w / w - ziemia. Błysk, znokautowany Dif. w mieszkaniu i podwójna maszyna przy wejściu do tarczy głównej. Okazuje się, że dom ma dwufazowe napięcie liniowe 220 V bez zera, jeszcze przedwojenne. Pytanie: co i jak umieścić difavtomat, czy będzie działał, a które maszyny umieścić, pozostawić pojedyncze czy podwójne?